Dolly 20: A belső történet a világ leghíresebb bárány

Dolly, az első klónozott emlős, egy felnőtt sejt, született július 5. 1996. De öt hónappal korábban jött létre, egy kis szobában a Roslin Intézetben, Edinburgh-n kívül, Egyesült Királyság.

Karen Walker, embryologist, PPL Therapeutics: azon a napon, amikor Dolly-t készítettük, ilyen szemét napunk volt.,

Bill Ritchie, embriológus, Roslin Intézet: 1996. február 8. Utánanéztem. Tudjuk, hogy ez egy szemét nap volt: különböző problémák voltak a fertőzésekkel és a dolgokkal.

Walker: kár, hogy az épületet lebontották, különben láthatta a szobát, amelyben Dolly készült. Lazán használom a “szoba” szót, mert valójában csak egy nagy szekrény volt, ami, amikor Bill és én ott voltunk, csak két széket és az inkubátort lehetett bevinni.

Ritchie: szó szerint a szekrény volt. Ez volt a raktár a labor végén., Amikor később megérkeztek a kamerák, nem tudták elhinni, nem volt hely a forgatásra.

Walker és Ritchie a Roslin Intézet és a spin-off PPL Therapeutics projektjének részét képezték, amelynek célja a haszonállatok pontos genetikai megváltoztatása., A tudományos csapat, amelyet Ian Wilmut Roslin embriológus vezetett, azzal érvelt, hogy ezeknek a változásoknak a legjobb módja az lenne, ha egy sejt genomját módosítanák a kultúrában, majd átadnák a magot egy új sejtnek.

Ritchie: az atomtranszfer leírásának egyszerű módja, hogy veszünk egy petesejtet, egy megtermékenyítetlen tojást, és eltávolítjuk a kromoszómákat. Ezután vesz egy teljes sejtet, amely mind a férfi, mind a női kromoszómákat tartalmazza — minden sejtünk ezt teszi, az ivarmirigyek kivételével., Fogd azt a sejtet, és kapcsold be az enucleated tojásba, aktiváld-ami elkezd nőni—, és add át egy helyettesítő anyának. Remélhetőleg, az ujjaival keresztbe, akkor kap egy klónozott utódok, egy példányát az állat vetted, hogy a sejt.

Walker: az unalmas teljesen a szó. Ülsz, lenézel egy mikroszkópot, és mindkét kezed a mikromanipulátoron van. Ez olyan, mint a joystick gyerekek használják manapság játékok. Ha a könyöke megcsúszott, kitörölheti az egész edényt.,

egy évvel korábban a csapat Megan és Morag nevű iker juhokat készített tenyésztett embrionális sejtek klónozásával, Keith Campbell Roslin fejlődési biológus vezetésével. De ezen a napon, 1996 februárjában, az általuk tervezett magzati sejtvonalakkal kapcsolatos problémák azt jelentették, hogy szükségük lesz egy másik nukleáris donorra.

Walker: az emlékezetem az, hogy csapkodom, mint egy csirke, gondolkodva: “mit fogunk tenni?”mert a sejtek fogunk használni nem ott. Az utolsó dolog, amit tenni akarsz, az, hogy elpazarolod azokat a petesejteket, amiket kaptál. Legalább ki akartunk próbálni valamit.,

Angela Scott, sejtkultúra technikus, PPL: Karen azt mondta, hogy a sejtek, amelyekre számítottak, szennyezettek voltak. Megkérdezték, van-e olyan sejtem, amit használhatnának. A sejtek voltak a juh emlő hámsejtek: kerestük, hogy növelje kifejeződése fehérjék tejben. Ezek felnőtt sejtek voltak.

Alan Colman, kutatási igazgató, PPL: John Gurdonnal a nukleáris transzfer hátteréből származtam . Ő soha nem volt képes, hogy egy felnőtt béka segítségével nukleáris transzfer egy felnőtt sejt donor., Felnőtt sejtek segítségével sikerült ebihalakat szerezni, de soha nem tudott felnőtt békát szerezni. Nem hiszem, hogy működni fog a felnőtt sejtek egyáltalán. De nem volt más sejtvonalunk, így mindannyian egyetértettünk abban, hogy ezeket az emlőmirigy-sejteket használjuk, és csak nézzük meg, mi történt, szerezzünk némi tapasztalatot. Ezek egy 6 éves juh-középkorú juhok voltak.

Ian Wilmut, embriológus, Roslin: ez valami, ami a mai napig rossz. Dolly le, mint az első emlős klónozott egy felnőtt sejt. Ő valójában az első felnőtt klón, időszak. Ő gyakran undersold.,

bár a klónozott és transzgenikus tehenek értékesebbek lennének az ipar számára,a Roslin csapat gyakorlati okokból juhokkal dolgozott.

Wilmut: a szarvasmarha hihetetlenül drága, hosszú generációs intervallummal rendelkezik. A birkák sokkal olcsóbbak és sokkal könnyebben dolgozhatnak. És ismertük a reproduktív biológiát. Nagyon valószínű volt, hogy ha valamit meg tudnánk dolgozni a juhokban, akkor tehenekben működne. A juhok kicsi, olcsó tehenek.

John Bracken, tenyésztési asszisztens, Roslin: a tenyészidőszak alatt hetente 40-60 állat megy keresztül műtéten., Ez egy csomó különböző juhok a rendszerben, és hogy kellett nagyon pontosan ellenőrizni, így az állatok voltak a megfelelő helyen a megfelelő időben.

Walker: Bill az embriókat és petesejteket — amikor visszahozta őket a gazdaságból — a felső ingzsebében tartotta. Nem volt felső ing zseb, így szoktam behajt őket a melltartóm. Ez volt a módja annak, hogy melegen tartsuk őket, és visszahozzuk őket a laborba, és megfelelő, ellenőrzött környezetbe helyezzük őket. Nem hiszem, belül a melltartó rettenetesen ellenőrzött, de nem volt Bill felső ing zseb.,

Ritchie: azon a napon, amikor Dolly-t készítettük, megcsináltam volna az enucleatiót, és ő megcsinálta volna a fúziót. Ez volt a szokásos módszerünk.

Walker: a Dolly készítésének napján csináltam a fúziót. Bill és én viccelődünk, hogy ő az anya és én vagyok az apa, mert, lényegében, én voltam a mimikája annak, amit a sperma tenne.

277 magot szállítottak az emlősejtvonalból-egy Finn Dorset néven ismert fehér arcú fajtából-a kemény skót feketefejű fajta tojásaiba. A kapott embriók közül csak 29-et ültettek be helyettesítő anyajuhokba. A várakozások alacsonyak voltak: szinte lehetetlennek tűnt, hogy egy felnőtt sejtmagot átprogramozzanak, hogy élő állatot hozzanak létre. A legtöbb klónozott embrió megszakadt, sokan még a terhesség előtt is ultrahanggal határozhatók meg.

Wilmut: a juhtenyésztési szezon októberben kezdődik, februárban, márciusban ér véget., Karácsonyra már a magzati sejtekből történő átvitel után állapítottuk meg a terhességeket, így ez jól ment. Ha ezt nem tettük volna meg, valószínűleg nem játszadoztunk volna azzal, ami Dolly lett, az emlősejtek.

Angelika Schnieke, molekuláris biológus, PPL: emlékszem, hogy találkoztam Ian Wilmuttal a menzán, és nagyon szkeptikus volt. Azt mondta:”Én lennék meglepve, ha működik, de PPL fizet a kísérletek, így csináljuk őket.”

Bracken: minden olyan címzettet megvizsgáltunk, akinek embriója volt, és tudtuk, hogy fontos juhok., Minden nap, amikor a tudósok tudták, hogy szkennelünk, nagyon szeretnék tudni, hogy vannak-e terhességek.

Walker: nem mentem le nézni az összes vizsgál. De Dolly – val-mert tudtuk, hogy azok cellák, amiket Bill és én betettünk-azon a bizonyos napon lementem Johnnal.

Bracken: nagyon örültem, hogy terhesség volt. Nem vettem észre a valódi fontosságát, mert nem igazán mondta. Csak tudtuk, hogy ez egy fontos terhesség. Ez nem hordozza ugyanazt a súlyt. Nem gondolkodtunk, Hűha!, Ha ez előrehaladtával egy élő Bárány, ez lesz a világ verő, vagy ez fog fordulni tudományos megértés a fején.”

Walker: egy üres videót készítettem velem, hogy megmutassam a kollégáimat. Az a videó a padlásomon ül, és szégyenemre, még soha nem vittem át DVD-re. Kellene.

Schnieke: emlékszem arra a napra, amikor az első szkennelésünk volt. Mindig kérdeztük. Aztán megláttuk a képet és a felvételeket. Akkor csak remélni kell, hogy tart és végigmegy.,

Wilmut: az emlékezetem az, hogy a 30. vagy 35. nap körül néztek, tehát van még 120 nap, ahol megkönnyebbülten sóhajtozol és reménykedsz.

a csapat tagjai közül csak néhánynak volt tanúja a születésének.

Bracken:délután 4: 30 körül történt. Amint vajúdni kezdett, felhívtuk az állatorvost, hogy jöjjön ki az egyik állatorvosuk., Annak ellenére, hogy Douglas McGavin és én valószínűleg 50 éves tapasztalattal rendelkeztünk közöttünk, csak hallatlan lett volna, ha úgy döntünk, hogy segítjük a szülést, és valami rosszul sült el.

Ritchie: tudtuk, hogy Dolly meg fog születni, és azt hiszem, jeleit mutatta annak, hogy közeledett a bárányhoz, és ímé, átmentem rajta, és Dolli születésének darabjai voltak. Volt ott egy állatorvos, így gondoskodott arról, hogy az állat rendben legyen, és kihúzta a bárányt.

Bracken: teljesen normális volt. Semmi komplikáció. Nagyon életképes Bárány volt., Nagyon gyorsan felállt a lábára, valószínűleg az első fél órában, ami nagyon jó jel arra, hogy a dolgok normálisak.

Ritchie: azt hiszem, fel-le ugrottam, amikor megláttam azt a fehér arcot.

Scott: Karen abban az időben egy esküvőn volt távol.

Walker: megadtam neki a szálloda faxszámát. Bárcsak megtartottam volna azt a faxot. Azt írta: “fehér arca és szőrös lábai vannak.”

Scott: nem tudom, mit gondolhattak a szállodában:”Wow, ez egy igazán szokatlan baba.”

Wilmut: a kiosztásban voltam. Telefonáltam, hogy van egy élő bárányunk., Kiadtam egy utasítást, hogy senki ne legyen ott, aki nem kell ott lenni. Sokan kíváncsiak voltak. Engedelmeskedtem a saját szabályomnak, mert nincs mit hozzátennem.

Bracken: Douglas McGavin mellett állok, és nézem az állatorvost, aki segíti ezt a születést, és egy kézenfekvő megjegyzést tettem Douglasnek. Azt mondtam:”Tudod, hogy fogjuk hívni ezt a bárányt? Dolly Parton után Dolly-nak kell hívnunk, mert a sejtek az emlőszövetből származnak.

Wilmut: kissé puritán vagyok, talán egy kicsit aggódtam. Utólag, kétségtelenül nagyszerű név volt.,

Bracken: ez szóbeszéd. Soha nem mondták ezt közvetlenül. De hallottam, hogy kapcsolatba léptek Dolly Parton-nal, és azt mondták: “van egy klónozott juhunk, akit rólad neveztek el.”

Wilmut: nem tudom, hogy az üzenet jött át, de azt mondták neki ügynök azt mondta: “nem volt olyan dolog, mint baaad nyilvánosságot.”Nem tudom, hogy ez igaz-e.

a következő hónapokban Wilmut csapata megerősítette, hogy Dolly az emlős sejtvonal klónja volt, és megírta az eredményeket. Születését szigorúan titokban kellett tartani, amíg a kísérletet leíró Nature paper 1997 februárjában megjelent (I., Wilmut et al. Természet 385, 810-813; 1997).

Harry Griffin, tudományos igazgató, Roslin: két-három hónappal a lap megjelenése előtt megismertem. Az előkészítés szempontjából a PPL részt vett. Úgy látták, ez egy lehetőség, hogy a nyilvánosságot a maguk számára. De Facto együtt dolgoztunk a PR cégükkel. Sokat készültünk.,

Wilmut: Ron James, aki az ügyvezető igazgató a PPL therapeutics, pedig azt említette meg, mint az elsődleges szóvivői tekintve egy kicsit a képzés által ex-BBC ember, ki először jött, s meglehetősen agresszíven ragadtak mikrofont az orrunkba, majd megkérdezte, agresszív kérdést, majd ezt követően nagyon óvatosan. Mi nem közeledett bárhol agresszív módon próbáltak először, ami elég sokkoló. Biztos vagyok benne, hogy megérte.

Griffin: mindent megszerveztünk., A hívások irányulni, hogy De Facto, majd meg fogják próbálni a rendezés néhány koherencia a válasz szempontjából, aki prioritást, akik nem”t. Ez csúcsosodik ki, reméltük, csütörtökön, hogy a papír jött ki. Mi volt ez február 27-én? Nyilvánvaló, hogy nem ” t.

Wilmut: Robin McKie a Megfigyelőnél kiszivárogtatta. Tagadja a vádat.

Robin McKie, science and technology editor, The Observer, London: I didn ‘ t see that stuff in Nature. Nem hibáztatom őt, hogy dühös, de mentem nagy fájdalmak, hogy elkerüljék a dolgokat, hogy kapna engem vádolni, hogy., Segítettem pár srácnak, akik tévéműsort készítettek a genetikáról, és azt mondták:”Ó, egyébként, klónoztak egy birkát Edinburgh-ban.”Nem hittem nekik, de felhívtam néhány embert a terepen, és az egyik Amerikában megerősítette. De nagyon, nagyon aggódtam. Valami szenzációsat mondtam, semmi papír bizonyítékot nem találtam arra, ami történt. Elmondtam a helyettes szerkesztőmnek mindent, amit tudtam, és rávett, hogy írjam meg. Aztán a szar eltalálta a ventilátort.,

Griffin: Ian felhívott, és azt mondta, hogy most hívták fel, és azt mondta, hogy a megfigyelő a Nature-ben való közzététel előtti vasárnap fogja vezetni a történetet.

Ian és én vasárnap reggel 9 óra körül bementünk az intézetbe, nem tudva, hogy az emberek átjuthatnak-e vagy sem. A telefon folyamatosan csengett. Volt egy bizarr körülmény, amikor egy telefon csörögni kezdett egy tisztítószekrényben. Amikor válaszoltam, azt hiszem, a Daily Mirror volt, aki valahogy megkapta ezt a kapcsolatot. Este fél kilenc körül hazamentünk.,

Jim McWhir, őssejtkutató, Roslin: emlékszem, hogy az embargó eltörését követő napon érkeztem, és több műholdas furgon volt a parkolóban.

Wilmut: mindenütt televíziós teherautók voltak. Elmentem és beszéltem a Good Morning Americáról.

Griffin: CBS, NBC, ABC, BBC, all there wanting interview with Ian, wanting to see the sheep. Káosz volt. Nem hiszem, hogy valaha is értékelni az intenzitást a média teljes repülés, ha nem tapasztalta meg magad.

McWhir: ez csak zűrzavar volt. Lementünk a nagy állategységbe, csak egy erdő volt villanólámpákkal és riporterekkel. Egészen elképesztő volt. Csak megfordultam és visszamentem dolgozni.

Griffin: a titkárnőm letette a telefont, és azonnal csengett. Az egyik név, amit hallottam, Harold Shapiro volt . Azt mondta, “Ian Wilmut nem tud beszélni veled most, vissza tudsz hívni később?,”Bill Clinton arra kérte, hogy 90 napon belül jelentkezzen vissza a klónozás etikai következményeiről. Meghallottam a nevét, és azt mondtam: “nem, mindenképpen beszélni akarunk vele.”

Colman:ha be van ágyazva egy projektbe, akkor megvan az, amit jó tudományos oknak tart. Mindent, amit tettünk, egy etikai bizottság fedezett le. Sok aggodalmat éltünk át az állategészségüggyel kapcsolatban. Inkább az ilyen reakció miatt aggódtunk. Nem az emberek klónozásának előjátékaként csináltuk.

Griffin: az emberek a médiában többször megnyomták ezt a pontot., Azzal vádoltak minket, hogy Dolly születési titkát titokban tartottuk, mert egy ember klónozását fontolgattuk. Ebben világosan megfogalmaztuk álláspontunkat: etikátlan és nem biztonságos volt.

Wilmut: ez megy a munkát. Csak meg kell magyarázni, hogy ez nem így van.

Schnieke: Európában azonnal negatívnak tekintették. “Mit tettek most, és mit tehettek ezután?”Mi volt a rendőrség az intézetben, aki elmagyarázta, mit csinál, ha van egy bombariadó. A csomagokat átvizsgálják robbanóanyagok után.,

Walker: emlékszem Ian Wilmut személyi asszisztens, Jackie, egyre telefonhívásokat, miután minden nyomja a sajtó. Sok telefonhívása volt, némelyikük kissé őrült volt, azoktól az emberektől, akik a kutyáikat klónozták. A legszomorúbbak azok voltak, akik elvesztették gyermekeiket, vagy akik maguk is betegségben szenvedtek, és ez egy olyan áttörés volt, amely képes gyógyítani a különböző betegségeket.

Colman: Dolly úgy tűnt, hogy megragadja a képzeletét. Szőrös állat volt. Az azonosítható név óriási segítséget nyújtott.,

Bracken: ha úgy tekintenek rá, mint egy bezárkózott állatra, amit nem sokan láttak, az több rossz reklámot tarthatott volna fenn. De úgy gondolom, hogy a nyitottság miatt, hogy az emberek mehettek hozzá, meglátogathatták és körülnézhettek, ez segített a nyilvánosság elfogadásában.

Griffin: jól teljesített a kamera előtt, és mindenki láthatta, hogy teljesen normális állat. Mivel hozzáférhető és fotogén volt, a világ leghíresebb juhává vált. Minden marketing menedzser megölt volna érte., Néhány kép ez, mintha ő interjút a Média.

Walker: Levittem egy fotóst, hogy megnézzem Dollyt. Ez a fickó készített egy gyerek party korona, egy kis arany dolog. Azt mondtam:”Nem hiszem, hogy kellene.”Mindannyian nagyon vágytunk arra, hogy ne engedjük, hogy Dolly humanizálódjon. Birka volt, és ennyi volt.

Bracken: távol a média és a kamerák, megpróbáltuk kezelni őt, mint a többi birka, nem egyfajta híresség, ami nyilvánvalóan lett.,

Walker: az első alkalommal, amikor rövid volt, elvitték a gyapjút — ami nekem van néhány, valójában-egy cisztás fibrózis jótékonysági jumperbe kötött. Láttad őt a múzeumban? Ő mögött egy üveg tok most, mert az emberek folyamatosan csipkedte darab gyapjú tőle. Legalább a gyapjúmat kaptam, amíg még élt.

Dolly hat és fél évig élt, és maga is több bárányt szült. De 2003-ban betegség jeleit mutatta.

Bracken: Valentin nap volt. Azt hiszem, péntek volt. Tudtuk, hogy lehetséges a tüdőbetegség kialakulása.,

Griffin: egy jaagsiekte nevű betegségben szenvedett. Ez a tüdő betegsége, és egy vagy két másik birka már korábban lement vele.

Wilmut: úgy gondolták, hogy X-rayed át az állatorvosi iskolában. Meglepődtek a daganat méretén a tüdejében. Ilyen körülmények között vitáztunk arról, hogy milyen keményen kell küzdenünk érte, hogy felépüljön. Nem lenne kedvesebb elengedni? Tehát eutanizáltuk. Ön felelős az állatok jólétéért a projekten.,

egy évtizeddel később egy újabb veszteség sújtotta a tudományos csapatot Keith Campbell halálával.

Colman: Keith volt a hajtóerő. Ő volt az a személy, aki elvégezte a fontos kísérleti munkát, amely elvetette a protokoll magjait, amelyeket mindannyian használtunk. Dolly nem történt volna meg Keith nélkül.

Ritchie: Keith volt, azt hiszem, “szokatlan” valószínűleg az a dolog, amit mondani róla. Elég hippi volt., Volkswagen bogarat vezetett, füstölt roll-up, hosszú haja volt.

Colman: nem volt egy nagy kapcsolat Ian. Nagyon különböző személyiségek voltak, gyakran vitatkoztak.

Wilmut: nem emlékszem sorok. Néha kissé eltérő prioritások lettek volna.

mindig nagyon nehéz felosztani az elismerést. Ami nyilván némi bosszúságot és némi kritikát okozott, hogy nem ő kapta az első szerzeményt a Dolly-lapban. Ő kapta abszolút az összes többi. Volt idő, amikor azt mondta, hogy a Megan és Morag papír valójában fontosabb, mint Dolly., Határozottan csalódott volt, hogy kaptam egy FRS (Fellow of the Royal Society), végül egy lovagi.

egy hazai vita után Campbell 2012.október 5-én öngyilkos lett.

Colman: Keith nagyon jó barátom volt, mi pedig a munka után esténként mentünk hegyikerékpározni Skóciában. Három nappal a halála előtt beszéltem vele. Nagyon megdöbbentem.

Walker: ez nagyon keményen, keményebben sújtott, mint gondoltam volna. Sok-sok éve nem láttam. Szoros, Szoros csapat voltunk akkoriban. Annak kellett lennünk.,

Colman: tavaly januárban elmentem egy párizsi találkozóra, ahol posztumusz díjat kaptak. Szívószálas felmérést készítettek arról, hogy a közönség hány emberen segített, amit Keith tett, és rengetegen tették fel a kezüket.

A Dolly létrehozásakor kifejlesztett technikákat értékes állatállományok másolására és transzgenikus állatok előállítására használták. De az orvosbiológiai laboratóriumokban Dolly utalt egy olyan jövőre, amelyben a sejteket embriószerű állapotba lehet átprogramozni, és emberi betegségek kezelésére lehet használni.,

Wilmut: Dolly születése fejjel lefelé fordította a fejlődés szabályait, és sok biológus másképp gondolkodott.

Jeanne Loring, őssejtbiológus, a Scripps Research Institute, La Jolla, Kalifornia: ez volt a szarvasmarha klónozás kezdete, ami valójában nagyon népszerű most. Van egy hatalmas érték, hogy képes javítani szarvasmarha, ez adott az embereknek egy másik eszköz.

George Seidel, animal reproduction biologist, Colorado State University, Fort Collins: vannak klónozott bikák termelő sperma, hogy értékesítik., Van egy Angus bika úgynevezett végső válasz, van félmillió utód, vagy valami ilyesmi. Tehát a klónját Final Answer II-nek hívják, és féláron megveheted a spermáját. A feleségemnek és nekem van egy szarvasmarha farmunk, így a végső választ használjuk II. De elméleti szempontból a transzgenikus dolgok sokkal fontosabbak, mint a másolatok készítése. Az első transzgenikus tehén elkészítéséhez több ezer embriót hoztunk létre. Hatalmas erőfeszítés volt. A pénz tizede, tizede az állatok, amit a transzgenika plusz a klónozás tehet az Ön számára.,

Robert Lanza, a Massachusetts állambeli Marlborough-I Astellas Regeneratív Orvostudományi Intézet tudományos főmunkatársa: izgatott voltam. Most remélhetőleg ugyanazt a technikát alkalmazhatjuk-nem annyira az állatokra és a mezőgazdaságra—, hanem az emberi betegségek hosszú listájának kezelésére. Dolly megmutatta ennek a technológiának a hatalmas erejét és a tojás varázsát. A tojásban olyan tényezők voltak, amelyek a felnőtt sejteket időben vissza tudták venni, és vissza tudták állítani embrionális állapotba.

Shinya Yamanaka, őssejt-tudós, Kiotói Egyetem, Japán: a kezdeti válaszom “Wow!, Olyan, mint a sci-fi.”De nem volt valami, amit terveztem dolgozni. A papír alapján a klónozási folyamat nagyon technikailag kihívást jelent. A következő évben megjelent az első emberi embrionális-őssejt-papír. Ez az, amikor újra értékelte Dolly. Gondoltam, legalábbis elméletben, képesnek kell lennünk arra, hogy újraprogramozzuk a szomatikus sejteket az embrionális állapotba, hogy ES-szerű őssejteket készítsünk közvetlenül a bőrből vagy a vérsejtekből.

McWhir: egy olyan eredmény, mint Dolly, megállítja az embereket a pályájukon, és azt mondják: “Nos, várj. Ha azt mondtam, hogy ez lehetetlen, mi mást mondok lehetetlen?,”

Schnieke: van néhány kísérlet, ahol felhozza a szívverését. Dolly egy volt.

Ritchie: ez olyan, mint a gyermekvállalás. Nekem nincs sajátom. Talán Dolly ilyen gyerek.

Wilmut: helytelen lenne azt mondani, hogy a nevem világszerte ismert — De Dolly az.

---