“Jesus and Yahweh: the Names Divine” (Português)
DEBBIE ELLIOTT, host:
This is ALL THINGS CONSIDERED from NPR News. Sou a Debbie Elliott. no Livro do Gênesis, Jacob passa uma noite lutando com um mensageiro de Deus. Pela manhã, o mensageiro lhe diz: ‘você tem lutado com seres divinos e humanos e têm prevalecido. Haroldo Bloom parece estar tendo sua própria luta com Deus em seu novo livro, “Jesus and Yahweh: the Names Divine. Bloom é um renomado autor e crítico literário da Universidade de Yale. Ele falou connosco longamente da sua casa em New Haven., Bloom Se descreve como um judeu cultural e ele lê a Bíblia como literatura. No entanto, ele parece atormentado pelo que ele pensa ser a ausência do Deus Hebraico do mundo, e Bloom é perturbado pelo significado da aliança, a promessa de Deus para preservar e abençoar o seu povo escolhido.
Professor HAROLD BLOOM (Universidade de Yale; Autor, “Jesus and Yahweh”): eu acho que quando eu era um menino muito pequeno, sem dúvida seguindo a influência da minha falecida mãe, eu confiei na aliança. No judaísmo normativo, você não pede crença; você pede ‘Emunah,” a palavra hebraica, que é ‘ confiança.,”Você” foi pedido nem mesmo para confiar em Deus, no Senhor, mas na confiança, você”re pediu para confiar no pacto entre o Senhor e você ou entre o Senhor e o povo judeu, que inclui a si mesmo. e já não tens essa confiança. Prof. BLOOM: parece-me que Yahweh poderia ter sido condenado por deserção e abandono há muito tempo. ELLIOTT: explique. Prof. BLOOM: através de toda a Bíblia hebraica, os profetas perpetuamente proclamam que o povo judeu, que Israel, não conseguiu manter a aliança com Yahweh., Em nenhum lugar eles dizem o que é palpavelmente verdadeiro na base da história judaica e da história humana em geral, que é que Yahweh não conseguiu manter a sua aliança com o povo.,n e novamente que, quando Jeová, que é o nome de deus, o altíssimo, em última análise, na Bíblia hebraica, que quando Javé é perguntado por Moisés para dar a Moisés, seu nome e em hebraico Yahweh punning em seu próprio nome, maciçamente diz, ” Diga-lhes que (hebraico falado) enviou,” o que é traduzido na Bíblia do Rei Jaime, em última análise, como “eu sou o que eu sou”, que eu traduzo para obtê-lo em um inglês que vai fazer sentido, `Eu vou estar presente sempre e onde quer que eu escolher para estar presente”, o que também implica o seu assustador corolário, `E eu ausente, sempre e onde quer que eu escolha para ser ausente.,”Parece-me que ele escolheu estar ausente durante a maior parte da história humana, incluindo a história judaica. ELLIOTT: você é um crítico literário. O que significa ler a Bíblia como um crítico literário? A maioria de nós, obviamente, não lê dessa maneira. O que você aprende sobre religião a partir dessa visão?
Prof. BLOOM: eu nunca aceitei, e eu discuto contra isso ao longo do livro, a distinção entre textos sagrados e textos seculares., Há um sentido em que necessariamente Yahweh, Jesus Cristo, Jesus de Nazaré, Jacó, Moisés são tanto personagens literários quanto o Rei Lear, Macbeth, Hamlet, Falstaff. Há pessoas que, naturalmente, têm experiências diretas do Divino. Há–eu falei comigo mesmo ao longo da minha vida para literalmente centenas — eu acho que agora são milhares de americanos que sentem que tiveram conversas freqüentes diretamente com Jesus. Não questiono isso; não duvido deles., Mas a figura que eles acreditam que estão encontrando, a quem talvez eles encontram, no entanto, é uma figura conhecida por eles em primeiro lugar, porque ele está nas páginas de um livro. Portanto, em algum sentido necessariamente, ele e Deus, em qualquer manifestação, são personagens literários. ELLIOTT: we “re speaking with Harold Bloom about his new book,” Jesus and Yahweh: The Names Divine.”
Você compara Jesus com Hamlet. A moda nos dias de hoje é perguntar: “O Que Jesus faria?,”As pessoas usam pulseiras e coisas assim com pequenos ditos como se Jesus soubesse exatamente o que fazer em qualquer situação. No entanto, Hamlet é famosamente indeciso.
Prof. BLOOM: ele pode ser famosamente indeciso. Não acho que o personagem dramático de Shakespeare seja indeciso. Ele é temperamental, é abrupto, é muito violento, é surpreendentemente inteligente e é, no final, um tipo de pessoa muito perigoso e fascinante. ELLIOTT: eu simplesmente não sei que essa é a imagem que temos de Jesus. Prof., BLOOM: temos, minha querida, milhares e milhares de imagens de Jesus. Há, como eu os conto, sete versões diferentes de Jesus no Novo Testamento canônico grego, e eles não têm nada em comum um com o outro. Aquele que me fascina é o Jesus do Evangelho de Marcos, quase certamente o primeiro a ser escrito. A maioria das pessoas não tem a imagem real de Jesus, como ele aparece no Evangelho de Marcos, onde ele está, como Hamlet, sujeito a mudanças repentinas de humor. Ele não é violento, mas é imprevisível. Ele é abrupto., O Jesus do Evangelho de Marcos fala infinitamente em enigmas e enigmas e palavras obscuras e parábolas de um tipo ou de outro. Ele, a propósito, nunca diz que é o Messias. Na verdade, ele parece estar genuinamente confuso quanto à sua missão e à sua própria identidade. Ele está sempre a dizer aos discípulos ` ” mas quem é que as pessoas dizem que eu sou?”Mas ele é uma figura imensamente comovente. Ao contrário do Jesus dos outros três Evangelhos, ele passa por uma noite de agonia incrível enquanto espera pelo dia em que inevitavelmente ele sabe que ele será imolado, e essa noite é transmitida com efeito poderoso., ELLIOTT: bem, se Jesus é para Hamlet para você, Yahweh, o Deus da Bíblia hebraica, se aproxima do Rei Lear, uma figura apaixonada e impulsiva. Prof. BLOOM: eu acho que Shakespeare provavelmente Funda sua extraordinária figura do Rei Lear — irascível, ciumento, intenso, imensamente impressionante, irritado, despojado, perigoso–na versão da Bíblia de Genebra–que não é essencialmente muito diferente do que é agora autorizado, o Rei James…, ELLIOTT: quero dizer, eu tenho que interrompê-lo e apenas dizer que essas descrições que você acabou de dar não são o que pensamos quando as pessoas de fé pensam em Deus.
Prof. BLOOM: Não, não são, querida. Mas se eles lessem a Bíblia hebraica ou lessem a versão autorizada da Bíblia hebraica, o testamento do Rei James, temos um pequeno problema aqui. Há quatro camadas diferentes nos cinco livros de Moisés. Os estratos originais de Yahweh como escritos pelo autor nós chamamos o Yahwist é de um tipo notavelmente impish de uma pessoa. Ele não é Deus Pai., Ele é uma espécie de fazedor de travessuras. Ele realiza inspeções no terreno o tempo todo para satisfazer sua curiosidade. Ele é um ser humano. Ele prefere o fresco do dia no Jardim do Éden porque evidentemente ele fica quente como os seres humanos ficam quentes. Ele faz piqueniques ao lado do Monte Sinai com Moisés e 70 anciãos de Sião, que olham para ele silenciosamente enquanto ele se senta ali em silêncio, come e eles comem. Ele fecha a porta da arca de Noé com as próprias mãos. Com as suas próprias mãos, enterra o seu profeta, Moisés., E acima de tudo, com suas próprias mãos, no início, quase como uma criança brincando com uma torta de lama, ele brinca com a Terra humedecida e faz lá uma estatueta. E então ele dá vida a essa figura, e o homem torna-se, como diz a Bíblia hebraica, uma alma viva e este é Adão. Não é o que a maioria das pessoas, admito, pensa como Deus. não, acho que a maioria de nós tem esta imagem de Deus Pai. Prof. BLOOM: sim., Mas Deus Pai é uma invenção posterior, por um lado, dos rabinos Talmudicos, mas principalmente da teologia cristã quando concebem a Trindade, quando Jesus de Nazaré, a figura mais ou menos histórica, se tornou uma figura absolutamente diferente, um Grego morrendo e revivendo, Deus, um Deus teológico. Yahweh não é um Deus teológico. Ele é um Deus humano, demasiado humano. Mas não estou a dizer nada disto para assustar ou chocar ninguém. Estou a fazer isto no mesmo espírito em que Ensino os meus alunos a ler “Rei Lear” ou a ler “Hamlet”, para prestar atenção ao que está na página., ELLIOTT: we ” re talking with Yale University Professor Harold Bloom. Seu novo livro é ” Jesus E Yahweh: os nomes divinos. Harold Bloom, diz que Shakespeare nunca deixaria Hamlet e Lear partilharem o mesmo palco.
Prof. BLOOM: absolutamente não. Não. ELLIOTT: e agora você afirma que o Deus da Bíblia hebraica é tão incompatível com o Deus do Cristianismo. Prof., BLOOM: O argumento básico deste livro, “Jesus e Javé: Os Nomes Divinos,” é que temos três muito diferentes personagens ou de seres mais ou menos histórica de Jesus de Nazaré, um Judeu do primeiro século da era comum; o grego formulação teológica, ou Deus, Jesus Cristo; e o original do Deus dos Hebreus, agora muito encolhido em Deus, o Pai, Javé, ele, que estará presente onde quer que e sempre que ele escolhe para estar presente e vai manter-se ausente quando talvez o que mais quero e preciso dele., Estes três números são tão incompatíveis uns com os outros que eu não acredito que seja possível reuni-los coerentemente em qualquer declaração. Eles vêm de reinos totalmente diferentes de discurso. Tentar pensar que estão juntos é um acto de violência psíquica. No final, a coisa perturbadora… ELLIOTT: o que quer dizer com violência psíquica? Prof., BLOOM: quero dizer que as operações da mente têm que se tornar extremamente distorcidas, a fim de trazer o Jesus mais ou menos histórico, o Deus teológico Grego Jesus Cristo e o Deus humano, todo-humano, Yahweh, em alguma relação coerente. Os processos normais de pensamento estão sendo perturbados, e um ato de imposição está ocorrendo. ELLIOTT: agora você escreve que um Messias que é Deus e que morre na cruz como expiação pelos pecados é irreconciliável com a Bíblia hebraica. Porquê? Prof. BLOOM: Yahweh não se suicida., E se alguém tem que tomar o argumento do Cristianismo, então o Senhor está, de fato, cometendo suicídio por meio de seu suposto filho. O Senhor também não dá à luz um filho, nem mesmo como uma pomba descendente sobre uma virgem humana. Isto é material que vem de uma tradição grega e Pagã, mas não tem nada a ver com o judaísmo tradicional. ELLIOTT: Harold Bloom, você conclui que é realmente um mito para nós falar sobre esta perspectiva judaico-cristã. Prof. BLOOM: eu acho que é muito bom para a reconciliação social, mas a tradição judaico-cristã é um mito., Como eu cito o grande estudioso das questões Hebráicas Jacob Neusner como dizendo, ” Judaísmo e cristianismo são diferentes grupos de pessoas que falam línguas diferentes sobre deuses diferentes para pessoas muito diferentes.”Não há mais tradição judaico-cristã do que poderia haver, digamos, uma tradição cristã-Islâmica. e, claro, sou um grande realista, minha querida. Como eu digo em um ponto do livro, há agora pelo menos um bilhão e meio de pessoas no mundo que são islâmicos. Há pelo menos um bilhão e meio de pessoas no mundo que são auto-descritas como cristãos., Se daqui a 50 anos, haverá dos 14 milhões de Judeus Agora auto-identificados mais do que uma mera dispersão, eu não estaria preparado para dizer. O que isso significa sobre a existência de Yahweh é também uma questão muito interessante. Ele é, afinal, convênio. Ele sobreviveria ao desaparecimento do povo judeu se isso, de facto, fosse o que acontecesse? Não sei. Eu posso, como digo, não confiar no Pacto, mas embora eu continue pedindo ao Senhor para ir embora, digo tantas vezes neste livro, ele não vai embora. Ele assombra-me. ELLIOTT: você realmente quer que Yaveh vá embora? Prof., BLOOM: sim, eu adoraria que ele fosse embora, mas ele não vai.
ELLIOTT: ele acorda você à noite. Prof. BLOOM: ele acorda-me à noite, sim. Ele dá-me pesadelos. Eu brio sobre ele durante o dia. A minha mãe morreu confiando plenamente no pacto com ele, e suponho que o meu pai também morreu. Para que o Senhor não se Vá embora, ainda que eu o queira… ELLIOTT: pode ser um sinal de um pacto.
Prof. BLOOM: Sim, mas não uma aliança na qual estou disposto a confiar. Ele não me parece confiável., Mas, claro, bastante massivamente, pode ser que ele nunca quis ser confiável. Para dizer `'(Hebraico falado), eu estarei presente ou ausente dependendo de onde e quando eu quiser estar presente ou ausente”, é, de um ponto de vista literário e humano, uma observação extraordinária. Tem uma enorme autoridade e força e, mais uma vez, é muito difícil argumentar com ou contra. ELLIOTT: Harold Bloom “s new book is” Jesus and Yahweh: the Names Divine.”Falámos com ele de New Haven. muito obrigado, senhor.
Prof. BLOOM: Muito obrigado., ELLIOTT: esta é a notícia da NPR.
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