”Jesus and Yahweh: the Names Divine” (Svenska)
DEBBIE ELLIOTT, värd:
detta är allt som anses från NPR News. Jag heter Debbie Elliott.
i Genesis bok spenderar Jacob en nattbrottning med en Guds budbärare. På morgonen säger budbäraren till Honom: ’ni har stridit med varelser gudomliga och mänskliga och har segrat.”
Harold Bloom verkar ha sin egen kamp med Gud i sin nya bok, ” Jesus och Jahve: the Names Divine.”Bloom är en berömd författare och litteraturkritiker vid Yale University. Han talade länge med oss från sitt hem i New Haven., Bloom beskriver sig själv som en kulturell jude och han läser Bibeln som litteratur. Men han verkar plågas av vad han tycker är frånvaron av den hebreiska Guden från världen, och Bloom är orolig av innebörden av förbundet, Guds löfte att bevara och välsigna hans utvalda folk.
Professor Harold BLOOM (Yale University; författare, ”Jesus och Jahve”): jag tror att när jag var en mycket liten pojke, utan tvekan efter min sena mors inflytande, litade jag på förbundet. I normativ Judendom ber du inte om tro; du ber om `Emunah, ” det hebreiska ordet, som är `förtroende.,”Du” ombads inte ens att lita på Gud, på Jahve, utan i tillit, du ” re ombedd att lita på förbundet mellan av Jahve och dig själv eller mellan Jahve och det judiska folket, som omfattar dig själv.
ELLIOTT: och du har inte längre det förtroendet.
Prof.BLOOM: det verkar för mig att Yahweh kunde ha dömts för desertering och övergivande för mycket länge sedan.
ELLIOTT: förklara.
Prof. BLOOM: allt genom den hebreiska Bibeln proklamerar profeterna ständigt att det judiska folket, Det Israel, har misslyckats med att hålla förbundet med Jahve., Ingenstans säger de vad som är påtagligt sant på grundval av judisk historia och mänsklig historia i allmänhet, vilket är att Jahve har misslyckats med att hålla sitt förbund med folket.,n och igen att när Jahve, som är den höge Gudens namn i slutändan i den hebreiska Bibeln, att när Jahve ombeds av Mose att ge Mose sitt namn och på hebreiska, Jahve punning på sitt eget namn, massivt säger, `Berätta för dem att (Hebreiska talat) har sänt dig,” som översätts i kung Jakobs Bibel slutligen som” jag är att jag är”, som jag översätter för att få det till en engelska som kommer att vara meningsfullt, ”jag kommer att vara närvarande var och när jag väljer att vara närvarande”, vilket också innebär följdverkningar: ”och jag kommer att vara frånvarande var och när jag väljer att vara frånvarande.,”Det verkar för mig att han har valt att vara frånvarande under större delen av människans historia, inklusive judisk historia.
ELLIOTT: du är en litterär kritiker. Vad betyder det att läsa Bibeln som en litterär kritiker? De flesta av oss läser det inte på det sättet. Vad lär du dig om religion från den uppfattningen?
Prof. BLOOM: jag har aldrig accepterat, och jag argumenterar mot det i hela boken, skillnaden mellan heliga texter och sekulära texter., Det finns en känsla där nödvändigtvis Jahve, Jesus Kristus, Jesus från Nasaret, Jakob, Moses är lika mycket litterära karaktärer som Kung Lear, Macbeth, Hamlet, Falstaff. Det finns människor som naturligtvis har direkta erfarenheter av det gudomliga. Det finns–jag har talat mig själv under mitt liv till bokstavligen hundratals–jag antar att det nu är tusentals amerikaner som känner att de har haft täta samtal direkt med Jesus. Jag ifrågasätter inte detta; jag tvivlar inte på dem., Men den siffra som de tror att de möter, som kanske de stöter på, är ändå en siffra som är känd för dem i första hand eftersom han är på sidorna i en bok. Därför är han och Gud i någon manifestation nödvändigtvis litterära karaktärer.
ELLIOTT: vi talar med Harold Bloom om hans nya bok, ” Jesus och Jahve: the Names Divine.”
du jämför Jesus med Hamlet. Den trendiga sak dessa dagar är att fråga ` ’ Vad skulle Jesus göra?,”Människor bär armband och sådana med små ord på det som om Jesus skulle veta exakt vad man ska göra i alla situationer. Hamlet är dock känt obeslutsamt.
Prof.BLOOM: han kan vara berömd obeslutsam. Jag tror inte att den verkliga dramatiska karaktären Hamlet i Shakespeare är obeslutsam. Han är humörlig, han är abrupt, han är väldigt våldsam, han är överträffande intelligent och han är i slutändan en mycket farlig om fascinerande typ av person.
ELLIOTT: jag vet bara inte att det är den bild som vi har av Jesus.
Prof., BLOOM: vi har, min kära, tusentals bilder av Jesus. Det finns, som jag räknar dem, sju olika versioner av Jesus i det kanoniska grekiska Nya Testamentet, och de har inget gemensamt med varandra. Den som fascinerar mig är Jesus av Markus evangelium, nästan säkert den första som ska skrivas. De flesta människor har inte den faktiska bilden av Jesus som han framträder i Markumets evangelium, där han, som Hamlet, är föremål för plötsliga förändringar i humör. Han är inte våldsam, men han är oförutsägbar. Han är abrupt., Markus evangeliums Jesus talar oändligt i gåtor och gåtor och mörka ord och liknelser av ett eller annat slag. Han säger förresten aldrig att han är Messias. Faktum är att han verkar vara genuint förbryllad över sitt uppdrag och sin egen identitet. Han säger ständigt till lärjungarna: ’men vem säger folk att jag är?”Men han är en oerhört rörlig figur. Till skillnad från Jesus från de andra tre evangelierna går han igenom en natt av otrolig ångest när han väntar på den dag då han oundvikligen vet att han kommer att vara obeveklig, och den natten förmedlas med kraftfull effekt.,
ELLIOTT: Tja, om Jesus är att Hamlet för dig, Jahve, den hebreiska Bibelns Gud, kommer närmast Kung Lear, en passionerad, impulsiv figur.
Prof. BLOOM: jag tror att Shakespeare förmodligen grundar sin extraordinära figur av Kung Lear–irascible, jealous, intense, immensely awesome, angry, bereft, dangerous — on the Geneva Bible ” s version av — som i huvudsak inte skiljer sig mycket från vad som nu är den auktoriserade, kungen James…,
ELLIOTT: jag menar, jag måste avbryta dig och bara säga att de beskrivningar som du bara gav inte är vad vi tycker om när människor i tro tänker på Gud.
Prof. BLOOM: Nej, de är inte, kära. Men om de skulle läsa den hebreiska Bibeln eller läsa den auktoriserade versionen av den hebreiska Bibeln, King James Testament, har vi ett litet problem här. Det finns fyra olika lager i Moses fem böcker. Den ursprungliga skikt av Jahve som skrivits av författaren vi kallar Yahwist är av en anmärkningsvärt impish typ av en person. Han är inte Gud Fadern., Han är något av en ofog maker. Han utför inspektioner på marken hela tiden för att tillfredsställa sin nyfikenhet. Han är mycket en människa. Han föredrar den svala dagen i Edens lustgård eftersom han uppenbarligen blir varm när människor blir heta. Han picnics på sidan av Mount Sinai med Moses och 70 äldste av Sion, som stirrar på honom tyst medan han sitter där tyst och han äter och de äter. Han stänger dörren till Noas ark med egna händer. Med egna händer begraver han sin Profet, Moses., Och mest av allt, med egna händer, i början, nästan som ett barn som leker med en lera paj, spelar han med den fuktiga jorden och gör det till en figur. Och sedan andas han liv i den figuren, och människan blir, som den hebreiska Bibeln säger, en levande själ och detta är Adam. Det är inte vad de flesta människor, jag erkänner, tänker på som Gud.
ELLIOTT: Nej, Jag tror att de flesta av oss har denna bild av Gud Fadern.
Prof. BLOOM: Ja., Men Gud Fadern är en senare uppfinning, å ena sidan, av den talmudiska rabbinen men främst av kristen teologi när de utarbetar Treenigheten, När Jesus från Nasaret, den mer eller mindre historiska figuren, har blivit en helt annan figur, en grekisk döende och återupplivande, Gud, en teologisk Gud. Jahve är inte alls en teologisk Gud. Han är en mänsklig, alltför mänsklig Gud. Men jag säger inte något av detta för att skrämma eller chocka någon. Jag gör detta i samma anda där jag undervisar mina elever att läsa ”Kung Lear” eller läsa ”Hamlet” för att ägna stor uppmärksamhet åt vad som står på sidan.,
ELLIOTT: Vi talar med Yale University Professor Harold Bloom. Hans nya bok är ” Jesus och Jahve: Namnen gudomliga.”
Harold Bloom, du säger att Shakespeare aldrig skulle ha låtit Hamlet och Lear dela samma scen.
Prof.BLOOM: absolut inte. Nej.
ELLIOTT: och nu gör du så att den hebreiska Bibelns Gud är lika oförenlig med kristendomens Gud.
Prof., BLOOM: grundargumentet i denna bok, ”Jesus och Jahve: Namnen gudomliga”, är att vi har tre mycket olika personligheter eller varelser: den mer eller mindre historiska Jesus från Nasaret, en jude från det första århundradet av den gemensamma eran; den grekiska teologiska formuleringen, eller Gud, Jesus Kristus; och hebréernas ursprungliga Gud, nu kraftigt krympt till Gud Fadern, Jahve, den som kommer att vara närvarande var och när han väljer att vara närvarande och kommer att hålla sig frånvarande när kanske vi mest vill ha honom och behöver honom., Dessa tre siffror är så oförenliga med varandra att jag inte tror att det är möjligt att sammanföra dem på ett enhetligt sätt i ett enda uttalande. De kommer ut ur helt olika sfärer av diskurs. Att försöka tänka dem tillsammans är verkligen en handling av psykiskt våld. I slutändan är det störande jag…
ELLIOTT: vad menar du psykiskt våld?
Prof., BLOOM: jag menar att verksamheten i sinnet har fått bli extremt förvrängd för att få mer eller mindre historiska Jesus, den grekiska teologiska Gud Jesus Kristus och den mänskliga, alltför mänskliga Gud, Jahve, i vissa sammanhängande relation. De normala tankeprocesserna störs, och en handling av påläggning äger rum.
ELLIOTT: nu skriver du att en Messias som är Gud och som dör på korset som en försoning för synder är oförenlig med den hebreiska Bibeln. Varför det?
Prof.BLOOM: Yahweh begår inte självmord., Och om man ska ta Kristendomens argument, så är Jahve i själva verket begår självmord genom sin förmodade son. Jahve ger inte heller, inte ens som en fallande duva på en mänsklig kvinnlig Jungfru, fram en son. Detta är material som kommer till en av grekiska och hedniska traditioner men har ingenting att göra med traditionell judendom.
ELLIOTT: Harold Bloom, du drar slutsatsen att det verkligen är en myt för oss att prata om denna judisk-kristna outlook.
Prof. BLOOM: jag tror att det är mycket bra för social försoning, men judisk-kristen tradition är en myt., Som jag citerar den stora forskaren av Hebraiska frågor Jacob Neusner som säger: ”judendomen och kristendomen är olika grupper av människor som talar olika språk om olika gudar till mycket olika människor.”Det finns ingen judisk-kristen tradition längre än det kunde vara, säg, en kristen-islamisk tradition.
och, naturligtvis, jag är en stor realist, min kära. Som jag säger vid ett tillfälle i boken finns det nu minst en och en halv miljard människor i världen som är Islam. Det finns minst en och en halv miljard människor i världen som är självbeskrivna som kristna., Om 50 år från nu kommer det att finnas av de 14 miljoner nu självidentifierade judarna mer än bara en spridning, skulle jag inte vara beredd att säga. Vad det betyder om Yahwehs existens är också en mycket intressant fråga. Han är trots allt förbunden. Skulle han överleva det judiska folkets försvinnande om det verkligen är vad som händer? Jag vet inte. Jag må, som jag säger, sakna förtroende för förbundet, men även om jag fortsätter att be Jahve att försvinna, säger jag så många gånger i den här boken att han inte skulle försvinna. Han hemsöker mig.
ELLIOTT: du vill verkligen att Yahweh ska gå bort?
Prof., BLOOM: Ja, jag skulle älska honom att gå bort, men han vann”t.
ELLIOTT: han väcker dig på natten.
Prof. BLOOM: han väcker mig på natten, ja. Han ger mig mardrömmar. Jag grubblar över honom under dagen. Min mor dog helt och hållet och litade på förbundet med honom, och jag antar att min far också gjorde det. Att Jahve inte kommer att försvinna trots att jag vill att han ska…
ELLIOTT: det kan vara ett tecken på ett förbund.
Prof.BLOOM: Ja, men inte ett förbund där jag är villig att lita på. Han verkar inte trovärdig., Men, naturligtvis, ganska massivt, kan det vara att han aldrig tänkt att vara trovärdig. Att säga ` ” (Hebreiska talat), jag kommer att vara närvarande eller frånvarande beroende på var och när jag vill vara närvarande eller frånvarande,” är, från en litterär såväl som från en mänsklig synvinkel, en extraordinär anmärkning. Det bär enorm auktoritet och kraft, och återigen är det mycket svårt att argumentera med eller emot.
ELLIOTT: Harold Bloom”s nya bok är ”Jesus och Herren: Den Gudomliga Namn.”Vi pratade med honom från New Haven.
Tack så mycket, sir.
Prof.BLOOM: Tack så mycket.,
(meddelanden)
ELLIOTT: det här är NPR-nyheter.
Copyright © 2005 NPR. Alla rättigheter förbehållna. Besök vår webbplats användarvillkor och behörigheter sidor på www.npr.org för ytterligare information.
NGN utskrifter skapas på en rush tidsfrist Verb8tm, Inc., en NPR-entreprenör, och producerad med hjälp av en proprietär transkriptionsprocess utvecklad med NPR. Denna text får inte vara i sin slutliga form och kan uppdateras eller revideras i framtiden. Noggrannhet och tillgänglighet kan variera. Den auktoritativa posten för NPR: s programmering är ljudposten.